作者hans010359 (硬哥)
看板car
標題[問題] 可過戶權利車???
時間Thu Jan 31 04:37:00 2008
https://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=e22700911
請問什麼是可過戶權利車阿
權利車 可以過戶 又怎會是權利車
這到底是什麼阿
該不會是詐騙吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.55.82
推 horse111:非常簡單~只要你去把錢繳清!就可正常過戶 01/31 05:10
→ horse111:欠銀行的~欠當舖的！兩邊都繳掉~搞定!!! 01/31 05:11
推 NTUCha:這種車少碰~麻煩很多~別貪小便宜~ 01/31 10:04
→ tweddle:A車牌掛B車啦, 被臨檢至少一張罰單. 貪小便宜者的最愛 01/31 11:55
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tweddle (台北.大叔) 看板: car
標題: Re: [問題] 可過戶權利車???
時間: Thu Jan 31 12:28:41 2008
※ 引述《hans010359 (硬哥)》之銘言：
: https://tw.f5.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?aID=e22700911
: 請問什麼是可過戶權利車阿
: 權利車 可以過戶 又怎會是權利車
: 這到底是什麼阿
: 該不會是詐騙吧
權利車之所以便宜 他的來源大都是當鋪
很多人買車以後
繳不起貸款會將車子牽去典當
典當時當鋪會要求當事人簽具切結書
若在三個月過五天之內無贖回車輛
該車輛的物權便屬於當鋪
而當鋪會衡量典當金額加上利潤以權利車方式販售
但這樣的權利車沒辦法過戶
因債權在銀行手上
你跟當鋪買 只買到使用權而沒有所有權
同時間因為銀行因為收不到貸款
會委託民間幫忙找車
只要看到就馬上給你拖走
你因為沒有行照 (所有權)
所以只能啞巴吃黃蓮 甚麼事也沒辦法做
那甚麼又是 "可過戶的權利車?"
可過戶的權利車的價格
是包含一台權利車以及一台同廠牌同系列的正常老車
樓主提供的連結是一台 BMW 523i
賣價 76萬多
假設真的 76萬成交
賣家會提供你另一台 BMW 5 系列的老車車籍跟車牌 (通常是十幾年的)
把老車的車牌掛在賣你的這部 BMW 523i
所以實際過戶的
是那台老車資料
根本不是那台權利車
雖然過戶時可以重新領牌換新的號碼
但實際車籍資料就是那台老車
所以你實際有所有權的
就只有那台老車
權利車不包含在內
好處是甚麼? 你可以很便宜的買到 BMW 523i 來開
壞處呢?
不能回原廠保養
警察臨檢至少一張 3600 罰單
(警察不至於分辨不出行照上的老車跟你開的權利車有甚麼差別)
而且警察若有心要追查權利車的來源
又是一大麻煩
另外有些車商耍賤招
前面賣你車
後面就勾結銀行拖車業者去拖你的權利車
兩邊都賺
你一點辦法都沒有
76萬也不是小錢
除非你不在乎
不然少碰這種車為上
少貪小便宜
不然吃虧的都是自己
玩不過那些奸商的
--
當你悲傷快樂的時候
別忘了 還有我在這邊
陪著你
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.211.90
※ 編輯: tweddle 來自: 218.166.211.90 (01/31 12:31)
推 luvwher:其實說權利車來源大宗應該是銀行跟保險公司放款部 01/31 12:31
推 miseducation:推~ 講解得很清楚 01/31 16:23
推 egh:https://0rz.tw/b13CA < 今天新聞 01/31 20:45
推 horse111:講解的很清楚 01/31 20:53
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sease (哀成一片..) 看板: car
標題: Re: [問題] 可過戶權利車???
時間: Thu Jan 31 20:32:44 2008
(全部吃光光...)
簡單說
權利車是指 A是車主(所有權人)用車子跟B銀行貸款借錢
B銀行會依照動產擔保交易法設定抵押
之後A因為其他原因 再把車子拿去典當給C當鋪
典當之後A還不出錢 C當鋪就把車開走了
(或著是A典當時有留車在C當鋪那裡 沒還錢 )
C當鋪把車子開走之後 就把車子以大約十分之一不等的價格賣給D
D買到的就是俗稱的權利車
因為所有權人還是A 所以D只是把那台車拿來開而已 並不能移轉登記
D也不會因此變成所有權人
買權利車的風險大概有幾個:
1.在動產擔保交易法還沒修法以前(就是96年7月11日修正前)
A把B銀行設定抵押的車子拿去典當給C當鋪的行為是有刑事處罰的
也就是動產擔保交易法第38條:
「動產擔保交易之債務人，意圖不法之利益，將標的物遷移、出賣
、出質、移轉、抵押或為其他處分，致生損害於債權人者，處3
年以下有期徒刑、拘役或科或併科6000元以下之罰金」
因此這台車變成了贓物
C當舖收了這台車 成立寄藏贓物罪
D明知道這台車是贓物還買 成立故買贓物罪
(因為法院認為 D主觀上知道這台車是權利車 不然不會這麼便宜 而且又不能過戶)
不過修正之後刪了這一條的規定
A把車拿去C當舖典當 就不會構成犯罪了
(但是C跟D有沒有成立犯罪 我還不是很清楚)
2.事實上的風險
要先提的一點是 D在民事上要主張 這台車是D的
因為沒有過戶 可能很難構成善意受讓
而D開權利車在路上跑有一個風險是
通常這種權利車 B銀行在A還不出錢的時候 發現車子不見了
會委託尋車的公司幫忙找車
B銀行會出一張委託書 委託E尋車公司尋車 並且在找到車子的時候把車子拖走
當然D是有可能不讓E把車拖走的
這時候 因為B銀行依照動產擔保交易法第17條規定 是可以占有這台車的
如果D不讓E把車拖走 B銀行可以聲請法院假扣押這台車或是強制執行(通常契約都會
約定B銀行在A不還款等情形時可以直接強制執行)
另外 縱使D是善意有償取得這台車 依照第17條第3項
B銀行占有這台車時 D也只能跟債務人A或是受款人C求償 不能拒絕交付車子
3.掛其他車牌
在權利車買賣上有時候(或許應該說大多數)都會送另外二片車牌
因為怕車子被尋車的公司找到 所以會改掛這二片車牌
不過此時會更有問題
當然車子沒被找到都沒問題 但是如果遇到條伯伯在路上查贓車的時候
通常這二片車牌是人家報失竊的機率非常高
所以這時候就會被條伯伯請去喝茶
喝茶喝到一半 從車子的引擎號碼上可以查出原來的車號
車子還是會被B銀行拿走
掛其他車牌的D呢
除非能夠清楚合理交待車牌來源 不然也是成立收受贓物罪的
(通常說買權利車送車牌的說法 法院還是會認為D知道這二片車牌是贓物
理由有點長 就略過了)
4.小結
買權利車的好處就是可以用便宜的價格開到車子
但是風險其實蠻大的
當然沒被找到或抓到 就什麼事都沒有 可以愉快地開車
以上
不知不覺打了一大篇 累~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.88.23
推 sohoman933:看車版長知識....謝謝大大的指教 01/31 20:39
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yungju () 看板: car
標題: Re: [問題] 可過戶權利車???
時間: Thu Jan 31 20:40:37 2008
恕刪
今天自由時報的新聞
原文出處: https://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jan/31/today-so2.htm
黑心當舖 賣名車隔天偷回
〔記者吳岳修／台北報導〕貪便宜買流當權利車，小心遇上黑心當舖！
購買權利車 未留真資料
台北市警南港分局破獲一起竊車案，逮捕2名汽車當舖員工，涉嫌拍賣流當的高價BMW休旅
車，再刻意留下備份鑰匙，等權利車第2次轉手賣出後，2嫌隔天即到被害車主住家附近將
車竊走，事後還改掛當舖內其他車輛車牌，規避被害車主及警方查緝。
疑似被定位 當舖追到家
由於被害車主購買的是第2次轉讓的權利車，由於擔心車子會被拖走，依購買權利車「慣
例」，並未留下正確聯絡及住處資料，2名當舖員工卻有辦法在被害車主取車後隔天，準
確鎖定停車位置，警方懷疑可能是權利車已遭暗中裝設追蹤器或全球衛星定位系統。
本月初王姓被害車主透過友人介紹，找上北縣林口一家知名車行，以51萬元低價購得一輛
3000ＣＣ的BMW-X5休旅車，沒想到開回北市文山區住處巷弄內停放，隔天即發現新車失竊
。
留備份鑰匙 竊車3秒鐘
由於被害人購買權利車，依「慣例」懸掛他人車牌，藉以避免權利車遭銀行拖走，加上被
害人根本未留正確資料，被害人懷疑被車行擺道，前往理論，車行堅決否認，表示是在前
幾天甫向北市南港區一家汽車當舖以45萬元購得的流當權利車。
員工一肩扛 供稱不小心
南港分局獲報調閱被害人失竊當時鄰里監視器，發現被害人把車停好，隔半小時即有一輛
黑色賓士休旅車尾隨，一名男子下車，走向失竊車輛，不到3秒鐘就發動汽車離去，根本
就是拿著鑰匙直接把車開走，警方追查賓士休旅車車號，發現車主就是該黑心當舖。
警方前往當舖發現，黑色賓士休旅車停在當舖內，當舖員工黃竟銘及張繼光見東窗事發，
承認竊車，表示全案與當舖無關，竊車是個人行為，當初交車時「忘記」將另一副鑰匙交
出，案發當時又「剛好」帶著該鑰匙出門，再加上「不小心」經過看到該輛休旅車，因而
臨時決定將車偷走。
2嫌供詞讓警方哭笑不得，全案先依竊盜罪嫌移送士檢偵辦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.11.167
... <看更多>
權利車怎麼玩 ptt 在 Fw: (已售出)(權利車) 內文有權利車相關知識- 看板biker 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 BikerShop 看板 #1WmFamRt ]
(已售出)
作者: ejrq5785 (問問哥) 看板: BikerShop
標題: [舊@高雄:機車] (權利車)
時間: Thu Jun 10 01:23:56 2021
《物品名稱》 →(必填!!) 某權利車
《物品狀況》 →(必填!!)無物之瑕疵，有權利瑕疵，請注意
此車為權利車不可過戶，相關問題可以/a我ID
2020/12出廠 跑了6公里
《所 在 地》 →(必填!!)XX
《意願價格》 →(必填!!)XXXXX
《交易方式》 →(必填!!)面交/運送/外島也可寄
《聯 絡 人》 →(必填!!)
《拍賣網址》 →
《補充說明》 →
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.49.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BikerShop/M.1623259440.A.6F7.html
參考
當然啦...一開始的確會想賣貴一點，賣不掉就會降價了，還有開價也是給殺的
對了仔細想想你說約市價的一半，其實算對我很好了，有人說應該只有市價的1/3...
還有我們只是在高雄營業，很多車也是從北部來的(各縣市都會有)
但即使是其他縣市，也不一定好找，因為權利車的使用者的初步招式會掛子車牌。
以我們這台新勁戰來講，你可以去買一台20年前「可過戶」的老勁戰
然後老勁戰去重領牌照，掛到這台車上
這個行為不會觸犯偽造文書
可以參考這篇的法律討論https://tinyurl.com/z98zy4jr
另外我自己也沒有查到有人這個行為成立偽造文書過
成立的都是去偽造一個事實上不存在牌掛車上
但是會成立道交條例第12條1項5款 還有使用牌照稅法...但是被抓到的人也不多
先跟車貸公司借，車貸公司有動產抵押權。
然後又跟第二間當鋪借 但是現在當鋪都免留車
然後又再去跟第三間當鋪借 第三間當舖留車
所以等於一台車借了三次...
還有權利車不一定會經過當鋪，所以不以經過當鋪為必要
現在很多賣權利車的人，也不是當鋪
當然有經過當鋪的權利車，可以說「來源會比較正常」
而且當鋪依據當鋪業法第21條，可比以較名正言順地取得所有權人地位
另外還有一個社會大眾對於權利車最大的誤解
就是以為權利車只有使用權沒有所有權這件事
其實買權利車的人是有所有權的
只是有所有權也沒有用，因為債權人是「抵押權人」
抵押權是物權，而非普通的債權，物權有對世效力，可以對抗任何第三人
這點去看一下動產擔保交易法第17條就能感受到物權的威力了
動產抵押權經過登記，還可以對抗「善意」第三人(動產擔保交易法第5條)
以這個判決為例
買權利車的人車子被銀行拖走，結果他跑去銀行的車庫把車開走
https://bit.ly/3xVUJyy
結果法官說他沒有成立竊盜罪，原因是因為他是「所有權人」
當然我還可以找很多其他案例來說明，買權利車的人真的是所有權人的案例...
類似的原因事件我之前還有看過一件，也是因為認為買權利車的人是所有權人
所以不成立竊盜
若各位有問題歡迎提出
但是這個登記名義人有兩招可以處理
1.依道交條例第85條去歸責
2.提起民事確認所有權不存在之訴
沒有爭議的作法是收車的時候告知原登記名義人會以他的名義保險會寫委託書
※ 編輯: ejrq5785 (1.172.52.244 臺灣), 06/10/2021 15:02:39
向他求償，這個人如果是無財產人，那你告贏也沒用...
首先我先承認一下的確會有一些車子是沒有強制險的
但其實一般正常車也有人保險到期忘記去保險 所以嚴格說起來
這種事情並不是權利車本質造成的
還有我也是去司法院法學資料檢索查，如果獲得理賠當然不會進入訴訟
那我當然不會查到阿....一定是沒獲得理賠才去告人
因為汽車我比較熟所以舉汽車為例子
各位應該知道新車五年不用驗車 五年後一年驗一次 超過十年半年一次
然後驗車的時候一定要有保險
然後沒有驗車 你的牌照會 逾檢註銷(註銷有很多種這只是其中一種)
而不管你是哪種原因註銷 你這台車掛註銷牌在道路上行駛
只要被警察發現(現在警察車上都有車牌辨識系統了)
警察依道交條例第12條1項8款會罰你錢以外
還有同條第3項「第一項第四款、第六款及第八款之汽車當場移置保管，並通知汽車所有人
限期領回之」
警察可以把這台車扣走，要「所有權人」才可以領車
所以講了那麼多要幹嘛
第一，買權利車的人，通常都會去驗車保持車牌效力。
因為這樣之後他要轉手價格比較好，否則被註銷這台車必然只能貼子車牌
第二，假設牌照被註銷，幾乎無法繳銷重領，因為上面還有動產抵押權在
依據監理站的法規要抵押權人同意才可以「異動」所以一旦被註銷
就沒辦法重領
第三，這台車被註銷，在路上行駛被抓到依據法規是要「所有權人」才可領
你不是登記名義人，去領車很可能被刁難，除非提起民事確認所有權訴訟
但是民事訴訟....你又要等好幾個月餒...你還要請律師幫你寫訴狀餒
第四，假設牌照被註銷，使用子車牌，這個被抓到，會比普通的使用子車牌被行駛
被罰的還要重。
我之前跟我一個唸公法的朋友研究過，我問他這有沒有可能因為違反
「一行為不二罰」而違憲，他說有可能...
請注意喔，這邊分兩種情況
情況1.母車牌照未註銷+子車牌照未註銷
情況2.母車牌照被註銷+子車牌照未註銷
我這邊討論的是第二種情況
這種情況，將有可能「一行為被以下三個法規處罰」
使用牌照稅法§31
道路交通管理處罰條例第12條1項
使用牌照稅法28條2項(情況一不會罰這條)
我講了那麼多我只想跟你說，很多買權利車的人擔心他的車被註銷
所以反而一定會準時去驗車，那驗車的時候一定要有強制險才可以驗
所以買權利車的人幾乎都會去保險，因為沒保險沒辦法驗車
我本人也不只有保險，我還保加重的....
但是我之前問過保險公司，他們是說只要是登記名義人同意的使用者就會出險
而我們的收車之前都會給登記名義人簽一張授權書
第二...引擎號碼在引擎室內，假設今天我「猜」這台車是權利車
所以我用強制力打開引擎蓋...最後發現不是怎麼辦??
你應該是說...車身號碼....的確有些人車身號碼沒有遮所以被拖回去
但是具體內容...這個我就不多說了，因為我...還身在江湖阿....
※ 編輯: ejrq5785 (1.172.52.244 臺灣), 06/10/2021 19:15:18
※ 編輯: ejrq5785 (1.172.52.244 臺灣), 06/10/2021 19:24:48
我必須承認你講的確實有可能發生，這部分你說的沒錯
但你講的可能成立偽造文書或詐欺應該只限於以下這種情況
掛子車牌，然後母車出車禍用子車的保險出保
但是我前面也有提到掛子車牌只是權利車的玩法"之一"，並不是全部
....水好深，通常會想到這些問題的人就不會買權利車了啦....
https://tinyurl.com/b86zbfcf 作者為警大教授
https://tinyurl.com/9wex8n 作者目前為桃園地院法官
其實賣權利車，還有權利車這個現象真的不是啥很正當的事情
但是網路上很多錯誤的資訊，所以我有機會我都會想講
若您身邊有人有遇到權利車相關的糾紛 可以來信給我
我會無償盡力提供意見，要繼續討論的請信好了(保險的問題就問上面MARK大吧..)
畢竟業界都抱持著「不要解釋太多」原則...所以我公開講這些
難免有一點點壓力.....
※ 編輯: ejrq5785 (122.121.15.42 臺灣), 06/10/2021 21:35:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: incident (140.114.99.18 臺灣), 06/11/2021 12:45:10
**轉文前已經原作者同意**
※ 編輯: incident (140.114.99.18 臺灣), 06/11/2021 12:57:50
※ 編輯: incident (140.114.99.18 臺灣), 06/11/2021 13:03:29
... <看更多>